原標題：新八級工制度下技能人才如何評價

來源：中國商報

陶新 本報記者 李海洋

最近，人社部出臺“新八級”職業(yè)技能等級制度。新八級工制度出臺的背景是什么，與老八級工的關(guān)系，以及如何評價、如何監(jiān)督，會帶來什么樣的影響？日前，《中國商報·法治周刊》記者專訪了人社部專家、中國職業(yè)技術(shù)教育學會副會長陳李翔。

拓展技術(shù)工人

向上發(fā)展空間

記者：新八級工制度的出臺背景是什么？與職業(yè)教育高質(zhì)量發(fā)展有關(guān)系嗎？

陳李翔：從當前看，新八級工制度出臺首先要解決的核心問題，其實不是職教本身的問題，而是社會人才的使用問題。企業(yè)整個技術(shù)環(huán)境的變化導致人才需求結(jié)構(gòu)會有一些不同要求。

今天我們看到越來越多企業(yè)的情況與之前不太一樣。比如說，在現(xiàn)代制造業(yè)當中，大量在現(xiàn)場工作的工人不再是單一設(shè)備的操作者，他們還需要負責整個生產(chǎn)線的設(shè)備或者是生產(chǎn)工藝。而在現(xiàn)有的框架內(nèi)，已經(jīng)無法確認這些人的職業(yè)技能等級。

原有的技術(shù)等級都是確定生產(chǎn)線上的工作崗位，是單一崗位，而現(xiàn)在要面對的是整個工作面，或者是整條生產(chǎn)線的工藝管理、整條生產(chǎn)線系統(tǒng)集成、整條生產(chǎn)線的生產(chǎn)運維，這樣的情況就遠遠超出傳統(tǒng)的職業(yè)概念。因此，現(xiàn)在生產(chǎn)線上活躍著這樣一批人，如何對他們的工作業(yè)績、工作過程、工作職責和能力要求做出評價，包括在使用過程中如何看待這樣一群人，這些問題都需要解決。

技術(shù)本身的變化，生產(chǎn)工作方式的變革，所引起的技術(shù)等級客觀上在往上發(fā)展。另外，傳統(tǒng)的五級工制度現(xiàn)在給廣大一線技能人才帶來了一些困惑，他們往上已沒有職業(yè)發(fā)展空間。一方面要看到一線工人客觀上有這種需要；另一方面在人才發(fā)展通道上，向上的空間確實需要拓展。

在這種背景下，考慮對原有的職業(yè)技能等級適當進行完善，才有了新框架的出臺。從根本上來講，新八級工制度不是為了教育和培訓本身。但是這個制度出臺以后，一定會對教育和培訓產(chǎn)生影響。

最近20多年來，整個技工教育界一直在探討技師的培養(yǎng)問題，建立技師學院試圖通過系統(tǒng)學習和訓練，能夠培養(yǎng)企業(yè)高層次技能人才，比如技師。經(jīng)過20多年的努力，企業(yè)對這種技師培養(yǎng)模式的認可程度已越來越高，對整個職業(yè)教育也會產(chǎn)生一定影響。比如，職業(yè)教育的培養(yǎng)目標到底應(yīng)該是什么樣的，如何去界定不同層次職業(yè)教育的培養(yǎng)目標，如何與生產(chǎn)一線的需求更加緊密結(jié)合等等，都會產(chǎn)生積極影響。

記者：新老八級工到底有哪些聯(lián)系和區(qū)別？

陳李翔：新八級工和老八級工其實不是一個概念，原來的五級工相較老八級工未必就不好。不一定級數(shù)越多就越好，如果有好的機制，分三級也能解決地位問題。

“老八級”的工人，文化程度起點普遍較低，大部分工人是在長期工作中形成的經(jīng)驗性技能。工人技能層級越高，其能夠承擔的任務(wù)越復雜。上世紀80年代中期，技能等級簡單劃分為初中高三級，高級工相當于原來的八級工。之后在高級工的基礎(chǔ)上，增加了技師和高級技師。這就是五級工制度。而技師和高級技師在技能水平上已經(jīng)高于原來的八級兩個等級。

近日人社部出臺的新八級工制度，是在之前通行的“五級”基礎(chǔ)上又向上漲了兩級，向下增加了一級。

所以，“五級”并非“老八級”的壓縮，而是根據(jù)技能水平的提升設(shè)置的。這次在“五級”基礎(chǔ)上再漲兩級，意味著“新八級”實質(zhì)上比“老八級”在技能水平上已經(jīng)提升了4個層級，這反映了技能水平發(fā)展的實際狀況。

高級技師

不是在學校培養(yǎng)出來的

記者：能否通過院校培養(yǎng)出特級技師和首席技師？

陳李翔：特級技師和首席技師一定是在實踐中產(chǎn)生的。至少到現(xiàn)在為止，包括高級技師，無法通過院校直接培養(yǎng)。

記者：院校在技能培訓領(lǐng)域能夠達到什么水準？

陳李翔：之前課程培養(yǎng)可以達到技師。高級技師沒有課程支持，技師學院可以培養(yǎng)預備技師。所謂預備技師就是必須參與到實踐工作中去，才有資格去評技師。哪怕是博士畢業(yè)，也不能說一定就能成為工程師，工程師必須參與工作實踐。參與的年限可能短一些，比如工程學博士，畢業(yè)之后必須參與工程，才能夠成為一名工程師。別的人參加工作要5年，但是博士生可能只需要一年就有資格參評。

目前，技工學校、職業(yè)院校或者其他高等院校都沒有培養(yǎng)高級技師的課程。特級技師和首席技師是在工作實踐中產(chǎn)生的。

記者：哪些企業(yè)可以評特級技師和首席技師？

陳李翔：擁有企業(yè)評價資格、現(xiàn)在已經(jīng)在做技師、高級技師評價的，都可以做這項工作。按照規(guī)定的程序備案之后，都可以參與特級技師和首席技師的評價。參與評價采用的是備案制，企業(yè)向省一級人社部門提交資料備案。

原來只要有“五級”的，可以評價高級技師的企業(yè)，現(xiàn)在就可以開展這項工作。因為首席技師和特級技師是在原有基礎(chǔ)上發(fā)展出來的，所以首先必須要有高級技師的基礎(chǔ)。如果原來的企業(yè)連技師和高級技師都沒有的話，怎么會有特級技師和首席技師呢？不同的職業(yè)是不一樣的，有的職業(yè)沒有技師和高級技師等級。

記者：在技能等級評價過程中，如何防止評價權(quán)的濫用？

陳李翔：在新發(fā)展出來的兩個等級上，濫用的可能性非常小，因為它本身就是企業(yè)內(nèi)部評價，是基于工作業(yè)績的。工作業(yè)績?nèi)绻_不到，企業(yè)內(nèi)的公示就過不去，這與企業(yè)的用人制度是直接關(guān)聯(lián)的。

記者：企業(yè)之間如何做到評價體系相互認可？

陳李翔：關(guān)于證書的認可問題，人社部門有一套程序。首先是評價的標準、評價的規(guī)范，要強調(diào)一致性。任何有資格評價的企業(yè)或者行業(yè)，評價的規(guī)范是要經(jīng)過專家論證的、經(jīng)過備案的，其水準具有一致性。其次是必須具備相應(yīng)的資格，社會性機構(gòu)評價不了。

企業(yè)要做評價工作必須具備兩個基本條件，一是企業(yè)要有高級技師；二是該職業(yè)是企業(yè)的主體職業(yè)，與企業(yè)經(jīng)營的主要業(yè)務(wù)相聯(lián)系，才可以獲準備案。企業(yè)需要提交每一個職業(yè)的評價標準和評價規(guī)范。

省級人社部門

負責評價質(zhì)量督導

記者：人社部門如何落實監(jiān)督機制？

陳李翔：比如，華為在廣東獲得認可，備案成功，華為要做特級技師和首席技師的評價，評價的結(jié)果同樣要通過廣東省人社廳上報到國家級的平臺上，在國家平臺上是可以查驗的，這樣的證書才有效。

記者：評價有無退出機制？

陳李翔：有備案就有退出。在評價過程中，有一整套督導機制，各省份的人社主管部門要進行質(zhì)量督導。各省人社部門職業(yè)技能鑒定中心或者評價中心負責監(jiān)督，并維護標準的一致性。

記者：之前人社部和教育部分別推出了新型學徒制和現(xiàn)代學徒制，新八級工制度對職業(yè)發(fā)展會起到什么作用？

陳李翔：對于整個社會而言，無論學什么，只要投入到技能型工作當中，對職業(yè)發(fā)展生涯就是一個引導。新八級工制度的核心是起到一個引導作用。作為從業(yè)人員，職業(yè)發(fā)展通道打開，同時有機會不斷提升技能，為社會做出更多的貢獻。

新八級工待遇

與行政級別無關(guān)

記者：有人將首席技師、特級技師和一定行政級別對應(yīng)起來，如何看待這一現(xiàn)象？

陳李翔；我認為目前暫時沒有可比性。在沒有完整的資歷框架的情況下，討論這些沒有意義。每一個不同類別的人才都在自己的體系當中有向上發(fā)展的通道。

八級工目前很難和工資水平直接掛鉤。一般來說，貢獻越大，能力越高，薪酬就越高。在有些企業(yè)，首席技師可以拿到相當于副總的工資，有的企業(yè)甚至比老總的工資還高，這都有可能。

記者：新八級工制度試點從哪里開始？

陳李翔：全國各省份的試點都有，很多省份都已經(jīng)評出來了新八級工。比如廣東、山東、江蘇、福建都在做。特級技師和首席技師的授予都有一些探索，但很難說什么從哪家企業(yè)開始的。人社部最近通過制度性安排，確認了新八級工制度的試點工作，統(tǒng)一了相關(guān)標準。

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